1
00:00:03,829 --> 00:00:08,000
Goedemorgen. Welkom bij
dit webinar over veel gestelde vragen

2
00:00:08,079 --> 00:00:10,079
rondom de energiebesparingsplicht.

3
00:00:10,789 --> 00:00:15,289
We zijn een nieuwe reeks gestart
van drie webinars die we vandaag houden.

4
00:00:15,380 --> 00:00:17,829
Vanochtend over de veel gestelde vragen.

5
00:00:18,629 --> 00:00:23,079
Vanmiddag gaan we het hebben
over stoom en over koeling,

6
00:00:23,750 --> 00:00:25,670
zover zijn we nog niet.

7
00:00:25,750 --> 00:00:29,250
Eerst veel gestelde vragen
rondom de energiebesparingsplicht.

8
00:00:29,629 --> 00:00:33,290
Ik heb drie gasten aan tafel.
Die zullen zich even voorstellen.

9
00:00:33,380 --> 00:00:35,080
Yorick, als jij wil beginnen.

10
00:00:35,169 --> 00:00:38,169
Yorick Vink van
Informatiepunt Leefomgeving, IPLO.

11
00:00:38,250 --> 00:00:41,669
Vanuit de helpdesk beantwoorden we vragen,
vandaar nu hier.

12
00:00:41,750 --> 00:00:45,500
Dat doe ik samen met mijn collega John,
die in de green room zit.

13
00:00:45,830 --> 00:00:48,459
Ja, dank je wel. Rick?

14
00:00:48,750 --> 00:00:52,040
Rick Knol.
Ik ben coördinator Energie en Duurzaamheid

15
00:00:52,130 --> 00:00:55,290
bij zowel
de omgevingsdienst Twente als IJsselland.

16
00:00:55,419 --> 00:00:59,209
Dank je wel, Rick. Tenslotte Julian.
-Mijn naam is Julian Mensies.

17
00:00:59,290 --> 00:01:03,080
van het Ministerie van EZK,
bezig met de energiebesparingsplicht,

18
00:01:03,169 --> 00:01:04,750
ook toezicht en handhaving.

19
00:01:04,830 --> 00:01:07,419
Dank.
Mijn naam is Herman Jan Wijnants.

20
00:01:07,500 --> 00:01:10,709
Ik werk ook bij IPLO
met het energiebesparingsteam.

21
00:01:11,169 --> 00:01:14,169
Ik ben vandaag jullie host,
ook voor dit webinar.

22
00:01:14,790 --> 00:01:18,540
Jullie kunnen tijdens dit webinar
ook via de chat vragen stellen.

23
00:01:19,000 --> 00:01:22,709
Die vragen worden beantwoord
in de green room, zoals Yorick zei,

24
00:01:22,790 --> 00:01:28,580
zit John daar samen met Irma, om de vragen
zo goed mogelijk te beantwoorden.

25
00:01:29,040 --> 00:01:34,209
Is de vraag voor iedereen belangrijk,
verschijnen ze hier bij mij op het scherm

26
00:01:34,629 --> 00:01:39,129
en kan ik ze ook tijdens het webinar
aan één van deze aanwezigen stellen

27
00:01:40,669 --> 00:01:43,459
en anders krijgen
jullie rechtstreeks antwoord.

28
00:01:43,540 --> 00:01:47,419
Als het een ingewikkelde vraag is,
kunnen we daar over nog broeden,

29
00:01:47,500 --> 00:01:50,629
maar dan krijgen jullie later
vanuit IPLO antwoord.

30
00:01:52,500 --> 00:01:56,040
Dat is wat betreft het stellen van vragen.

31
00:01:56,750 --> 00:02:00,379
Er zijn ook een aantal polls
tijdens dit webinar.

32
00:02:00,790 --> 00:02:02,629
Dat gaan jullie vanzelf merken.

33
00:02:02,709 --> 00:02:04,709
Daar komen we vanzelf op.

34
00:02:05,000 --> 00:02:10,130
Voor het zover is,
wil ik eerst een vraag stellen aan Julian,

35
00:02:11,580 --> 00:02:16,039
deze veel gestelde vragen,
waarom houden we dit webinar?

36
00:02:16,460 --> 00:02:17,539
Een goede vraag.

37
00:02:18,539 --> 00:02:23,330
De regelgeving energiebesparingsplicht
is natuurlijk aangepast in juli 2023.

38
00:02:23,750 --> 00:02:26,710
Tegelijkertijd was de overgang
van het stelsel

39
00:02:26,789 --> 00:02:29,789
naar de Omgevingswet per 1 januari.

40
00:02:30,000 --> 00:02:33,080
Ik kan me voorstellen
dat daar veel vragen over zijn,

41
00:02:33,169 --> 00:02:36,789
over het overgangsrecht
en ook over de Omgevingswet.

42
00:02:37,460 --> 00:02:40,789
Dat merken we al
bij de IPLO helpdesk aan de vele vragen,

43
00:02:40,880 --> 00:02:42,289
dus vandaar dit webinar.

44
00:02:42,380 --> 00:02:47,130
Volgens mij voorzienend in behoefte,
als ik het zo hoor.

45
00:02:48,460 --> 00:02:50,419
Dan gaan we nu over naar de poll,

46
00:02:50,960 --> 00:02:54,750
want we zijn benieuwd
om van jullie te horen van:

47
00:02:55,539 --> 00:02:58,250
maken jullie veel gebruik
van de IPLO helpdesk?

48
00:02:59,380 --> 00:03:01,460
Jullie kunnen nu antwoorden.

49
00:03:01,539 --> 00:03:06,080
Er zijn vier opties:
nooit, soms, regelmatig of vaak.

50
00:03:06,630 --> 00:03:10,039
Ik ben benieuwd
wat jullie gaan antwoorden.

51
00:03:10,539 --> 00:03:16,919
Waar denken jullie aan
wat de meest beantwoorde optie is?

52
00:03:17,919 --> 00:03:20,880
Soms, regelmatig, vaak
of juist helemaal nooit.

53
00:03:22,460 --> 00:03:25,419
Ik denk natuurlijk vaak.
-Jij hoopt dat.

54
00:03:25,500 --> 00:03:28,419
Dat zijn de mensen
met wie ik veel contact heb.

55
00:03:28,500 --> 00:03:31,830
Dat werkt voor ons goed,
wetende wat leeft er in het land.

56
00:03:31,919 --> 00:03:34,330
Er zijn diensten
die we minder spreken,

57
00:03:34,419 --> 00:03:36,330
dus ik ben wel benieuwd

58
00:03:36,419 --> 00:03:40,000
of het anders is voor
de mensen die kijken of juist vragen.

59
00:03:40,580 --> 00:03:44,000
We hebben nu op dit moment
36 mensen die geantwoord hebben.

60
00:03:44,080 --> 00:03:46,169
Het meeste komt op soms.

61
00:03:47,460 --> 00:03:51,169
Er zijn er ook een aantal,
7 van de 37, inmiddels nooit.

62
00:03:53,080 --> 00:03:54,789
Voor hen is alles duidelijk.

63
00:03:54,880 --> 00:03:57,960
Vraag ik me af trouwens,
want het is wel ingewikkeld,

64
00:03:58,039 --> 00:03:59,880
dat zal straks ook wel blijken.

65
00:04:01,580 --> 00:04:03,539
Regelmatig 10 van de 39

66
00:04:03,750 --> 00:04:10,630
en vaak 4 van de 39.
Dat is 10% op dit moment,

67
00:04:11,630 --> 00:04:16,540
dus we gaan het zien.
Het blijft stokken bij deze aantallen.

68
00:04:16,750 --> 00:04:22,750
Dus 8 nooit, 17 soms,
10 regelmatig en 4 vaak.

69
00:04:24,040 --> 00:04:30,170
De minderheid
is die er geen gebruik van maakt.

70
00:04:30,250 --> 00:04:33,079
Dat is fijn voor ons om te weten,
in ieder geval.

71
00:04:33,790 --> 00:04:37,500
Rick, jij werkt ook
bij een omgevingsdienst.

72
00:04:37,579 --> 00:04:42,959
Heb je zelf weleens een vraag ingestuurd?
-Meerdere. Yorick kan dat beamen.

73
00:04:44,000 --> 00:04:48,709
Wij maken als omgevingsdienst
best wel veel gebruik van de helpdesk.

74
00:04:48,790 --> 00:04:49,790
Ja?

75
00:04:50,579 --> 00:04:54,630
Ook onderwerpen die straks aan bod
zullen komen, zoals overgangsrecht.

76
00:04:55,790 --> 00:04:58,670
Waar ik zelf veel vragen over heb gesteld,

77
00:04:58,790 --> 00:05:02,459
is bijvoorbeeld
over milieubelastende activiteiten

78
00:05:02,540 --> 00:05:08,130
in bedrijfsverzamelgebouwen of je
die verbruiken bij elkaar mag optellen.

79
00:05:08,209 --> 00:05:12,880
Daar is uiteindelijk
een mooie leidraad uit gekomen.

80
00:05:15,630 --> 00:05:22,630
Dat is ook inderdaad één van de dingen
die we straks nog zullen bespreken.

81
00:05:22,829 --> 00:05:26,540
Dat helpt echt. Wij krijgen de vragen
binnen bij de helpdesk.

82
00:05:26,630 --> 00:05:29,709
Deze vraag
wordt vaker gesteld en is heel specifiek.

83
00:05:29,790 --> 00:05:31,959
We moeten daar iets voor opstellen,

84
00:05:32,040 --> 00:05:33,709
bij een onduidelijk antwoord

85
00:05:33,790 --> 00:05:36,079
of de website aanvullen met informatie.

86
00:05:36,170 --> 00:05:38,920
Soms zien we de vraag vaak,
ondanks de uitleg.

87
00:05:39,000 --> 00:05:40,500
Dat is heel fijn.

88
00:05:41,250 --> 00:05:43,040
Als we teruggaan naar de poll,

89
00:05:43,130 --> 00:05:48,459
dan is inderdaad nooit is 20%,
vaak 10%,

90
00:05:48,920 --> 00:05:52,750
soms 43% en regelmatig 28%

91
00:05:52,829 --> 00:05:55,250
van de 40 gegeven antwoorden.

92
00:05:56,209 --> 00:05:58,709
Op zich heel verdeeld.
-Heel verdeeld.

93
00:05:58,790 --> 00:06:01,790
Het meeste is soms en regelmatig.

94
00:06:02,380 --> 00:06:05,959
Afijn, dat even als welkom.

95
00:06:06,170 --> 00:06:08,290
Door naar de energiebesparingsplicht

96
00:06:08,380 --> 00:06:12,500
en Yorick, er zijn veel vragen
die hierover binnenkomen.

97
00:06:12,579 --> 00:06:15,750
Dat klopt. Ik heb slides voorbereid,

98
00:06:15,829 --> 00:06:20,380
voordat ik die laat zien, er komen veel
vragen over de energiebesparingsplicht

99
00:06:20,920 --> 00:06:23,709
en voornamelijk ook, zoals Rick zei,

100
00:06:23,790 --> 00:06:27,500
over wanneer is de energiebesparingsplicht
echt van toepassing.

101
00:06:27,579 --> 00:06:30,329
Over het algemeen: als er een bedrijf is,

102
00:06:30,420 --> 00:06:34,130
die meer dan 50.000 kilowattuur
of 25.000 kuub aardgas gebruikt,

103
00:06:34,209 --> 00:06:36,959
heeft het de plicht of een instelling.

104
00:06:37,500 --> 00:06:41,250
Meestal in de praktijk is dat duidelijk
en loopt dat prima.

105
00:06:41,329 --> 00:06:44,250
Wanneer het onduidelijk is,
komen de vragen binnen.

106
00:06:44,329 --> 00:06:49,209
Vandaar ook dat mijn verhaal
nu wat technisch en juridisch is.

107
00:06:49,290 --> 00:06:51,630
Het gaat juist om die twijfelgevallen.

108
00:06:52,459 --> 00:06:54,959
Die heb ik in een slide uitgewerkt.

109
00:06:56,459 --> 00:06:59,579
Ik heb een soort stroomschema gemaakt.

110
00:07:00,130 --> 00:07:02,750
Waar je altijd naar moet kijken is:

111
00:07:03,040 --> 00:07:07,500
welke milieubelastende activiteit is
van toepassing op de locatie waar ik ben

112
00:07:07,579 --> 00:07:10,750
en is de energiebesparingsplicht
module van toepassing?

113
00:07:10,829 --> 00:07:14,959
Waar je als eerst naar moet kijken
is of er sprake is van een MBA

114
00:07:15,880 --> 00:07:18,790
zoals die in het Bal gelden,
3.3 tot en met 3.11,

115
00:07:18,920 --> 00:07:21,670
dus dat zijn
de milieubelastende activiteiten,

116
00:07:21,750 --> 00:07:25,709
waar rijksregels voor gelden,
dus voornamelijk de grotere industrie,

117
00:07:25,790 --> 00:07:28,829
maar ook garages, zwembaden.

118
00:07:29,459 --> 00:07:32,380
Meer de milieu interessante locaties.

119
00:07:32,459 --> 00:07:38,380
Als dat van toepassing is, ga je kijken
of binnen die milieubelastende activiteit

120
00:07:39,250 --> 00:07:41,880
en de functioneel
ondersteunende activiteiten,

121
00:07:41,959 --> 00:07:44,250
een systematiek uit de Omgevingswet,

122
00:07:44,329 --> 00:07:49,250
of die boven de 50.000 kilowattuur
of 25.000 kuub aardgas uitkomen.

123
00:07:49,630 --> 00:07:54,079
Belangrijk is de functioneel
ondersteunende activiteit, dat is breed.

124
00:07:54,170 --> 00:07:56,829
Een voorbeeld wat
op de IPLO website staat,

125
00:07:56,959 --> 00:08:00,579
een zwembad is een MBA,
maar zit daarnaast een gebouwtje

126
00:08:00,670 --> 00:08:04,630
waar de tickets verkocht worden?
Dan is die activiteit ondersteunend

127
00:08:04,709 --> 00:08:07,420
aan de zwembadactiviteit,
dat hoort er dan bij.

128
00:08:08,130 --> 00:08:10,329
Komt dat boven de grens?

129
00:08:10,420 --> 00:08:13,170
Onder de grens,
is geen energiebesparingsplicht.

130
00:08:13,250 --> 00:08:14,920
het is niet energierelevant.

131
00:08:15,000 --> 00:08:16,630
Komt het wel boven de grens?

132
00:08:16,750 --> 00:08:20,250
Dan kijk je of er ook
een onderzoeksplicht van toepassing is.

133
00:08:20,630 --> 00:08:22,630
Daarvoor geldt het overgangsrecht,

134
00:08:22,709 --> 00:08:26,000
kom ik zo meteen nog over te spreken.

135
00:08:26,079 --> 00:08:29,290
Dan kijk je,
is er onderzoeksplicht of niet?

136
00:08:29,829 --> 00:08:32,580
Is er wel een onderzoeksplicht,

137
00:08:32,710 --> 00:08:36,330
dan geldt de EML voor het gebouw,
voor de gebouweigenaar

138
00:08:36,419 --> 00:08:38,539
en de maatregelen uit het onderzoek.

139
00:08:38,630 --> 00:08:42,830
Uit het onderzoek komen maatregelen
die terugverdienen binnen vijf jaar.

140
00:08:42,919 --> 00:08:45,710
Geen onderzoeksplicht?
Dan geldt de normale EML

141
00:08:45,789 --> 00:08:50,210
voor de milieubelastende activiteit,
dus het gebouw EML voor de eigenaar,

142
00:08:50,289 --> 00:08:53,880
en de proces en faciliteit
voor de uitvoerder van die MBA.

143
00:08:54,750 --> 00:09:00,630
Stel, er is een locatie waar niet een 3.3
tot 3.11 Bal activiteit wordt uitgevoerd,

144
00:09:00,710 --> 00:09:04,669
kijk je, is er sprake van de activiteit,
het gebruiken van energie?

145
00:09:05,289 --> 00:09:07,250
Die staat ook in het Bal nu

146
00:09:07,960 --> 00:09:13,380
en dan kijk je dus of ook die activiteit
weer boven de 50.000 kilowattuur komt.

147
00:09:13,460 --> 00:09:16,419
Is er een activiteit
die zoveel energie gebruikt,

148
00:09:16,669 --> 00:09:20,380
bijvoorbeeld een kapperszaak,
ik zeg maar wat of een restaurant.

149
00:09:20,460 --> 00:09:23,500
Een hele grote.
-Je weet het niet tegenwoordig.

150
00:09:25,880 --> 00:09:29,500
Dan geldt hetzelfde zoals net
als er geen onderzoeksplicht is,

151
00:09:29,580 --> 00:09:31,880
het EML gebouw
voor de gebouweigenaar,

152
00:09:31,960 --> 00:09:36,460
de proces en faciliteiten EML
voor de uitvoerder van die activiteiten,

153
00:09:36,539 --> 00:09:37,960
het gebruik van energie.

154
00:09:38,169 --> 00:09:42,500
Is er geen sprake van die activiteiten
die zo hoog zijn,

155
00:09:42,580 --> 00:09:47,380
kan er sprake zijn van het gelegenheid
bieden tot het gebruik van energie.

156
00:09:47,960 --> 00:09:51,000
Dat komt bijvoorbeeld voor
in huursituaties,

157
00:09:51,080 --> 00:09:54,380
waarin één gebouw
aan meerdere activiteiten,

158
00:09:54,460 --> 00:09:58,500
dus bijvoorbeeld een kapper,
een accountant en een kinderdagverblijf,

159
00:09:58,960 --> 00:10:02,330
de mogelijkheid wordt geboden
tot het gebruik van energie,

160
00:10:02,419 --> 00:10:05,210
door dat pand
te verhuren aan die activiteiten.

161
00:10:05,460 --> 00:10:10,580
Als dat het geval is, dan geldt
de EML gebouw voor de gebouweigenaar,

162
00:10:10,669 --> 00:10:13,630
is er geen sprake
van de proces en faciliteit EML,

163
00:10:13,710 --> 00:10:17,289
dus die kapper, die dus niet
boven de 50.000 kilowattuur zit,

164
00:10:17,380 --> 00:10:20,000
die hoeft niet iets te doen
binnen zijn proces

165
00:10:20,080 --> 00:10:23,830
de gebouweigenaar moet, als het gebouw
in zijn bezit, erboven zit

166
00:10:23,919 --> 00:10:25,830
de gebouwmaatregelen nemen.

167
00:10:26,750 --> 00:10:28,080
Geen sprake hiervan?

168
00:10:28,169 --> 00:10:31,039
Dan is er geen sprake
van energiebesparingsplicht,

169
00:10:31,130 --> 00:10:35,000
dus op die manier
hebben we het stroomsgewijs uitgewerkt.

170
00:10:35,080 --> 00:10:39,419
Precies. Fantastisch mooi schema.
Is dit schema straks ook beschikbaar?

171
00:10:40,539 --> 00:10:43,710
Ik heb het
voor de webinar in PowerPoint gezet.

172
00:10:43,789 --> 00:10:46,710
Ik vind het zelf niet geschikt
voor een website,

173
00:10:46,789 --> 00:10:49,669
we gaan kijken
of we dit iets mooier kunnen maken,

174
00:10:49,750 --> 00:10:53,830
we zijn ermee bezig om dit ook
de IPLO website beschikbaar te stellen.

175
00:10:53,960 --> 00:10:58,750
Mooi zo, daar kunnen mensen het later
terugzien, als ze dat graag willen.

176
00:10:58,830 --> 00:11:02,669
Dit is een fijn schema is om te gebruiken.

177
00:11:04,039 --> 00:11:09,789
Julian, we hebben het
over energiebesparingsplicht,

178
00:11:09,880 --> 00:11:13,750
maar die is
op verschillende plaatsen vastgelegd.

179
00:11:13,830 --> 00:11:15,380
Wat is de reden daarvoor?

180
00:11:15,630 --> 00:11:20,169
Wij willen voorkomen dat alle gemeentes
zelf hun eigen regels gaan vaststellen

181
00:11:20,250 --> 00:11:22,539
over maatregelen en over de plicht,

182
00:11:23,580 --> 00:11:25,169
dit creëert een lappendeken

183
00:11:25,250 --> 00:11:28,330
waardoor het geen gelijk
speelveld is voor bedrijven.

184
00:11:28,539 --> 00:11:31,000
We hebben het landelijk vastgelegd

185
00:11:32,039 --> 00:11:34,830
in de Omgevingsregeling, de Omgevingswet.

186
00:11:36,080 --> 00:11:41,539
Daarmee hebben we een landelijke borging
dat het zo is vastgelegd.

187
00:11:41,630 --> 00:11:43,830
Ja, precies.

188
00:11:46,130 --> 00:11:52,039
Daarbij heb je verschillende activiteiten,
één voor gebouw, één voor de processen.

189
00:11:52,330 --> 00:11:56,330
In het Besluit bouwwerken leefomgeving
zijn de gebouwen vastgelegd,

190
00:11:56,419 --> 00:12:00,380
bijvoorbeeld ook de gebouwen
EML zit daarin opgenomen.

191
00:12:00,460 --> 00:12:04,380
Het Besluit activiteiten leefomgeving
omvat faciliteit en processen.

192
00:12:04,960 --> 00:12:07,419
Zo is dat ook echt gekoppeld

193
00:12:07,880 --> 00:12:13,169
aan die twee Omgevingswet stelsels

194
00:12:15,330 --> 00:12:17,919
dus in dat in principe.
-Ja, precies.

195
00:12:18,919 --> 00:12:25,289
Yorick, kun jij nog iets zeggen
over vragen die veel voorbijkomen

196
00:12:25,380 --> 00:12:27,380
over de energiebesparingsplicht?

197
00:12:27,460 --> 00:12:30,169
Ja, zeker. Ook weer
een slide voor voorbereid.

198
00:12:30,250 --> 00:12:33,289
De verschillende activiteiten,
heb ik net toegelicht.

199
00:12:33,630 --> 00:12:36,580
Er komen veel vragen over,
wat Rick net zei

200
00:12:36,669 --> 00:12:38,669
gesteld in de helpdesk over:

201
00:12:38,750 --> 00:12:42,630
hoe kijk ik naar het energiegebruik
bij verschillende activiteiten?

202
00:12:42,710 --> 00:12:44,500
Wat mag ik bij elkaar optellen

203
00:12:44,580 --> 00:12:48,880
om boven die 50.000 kilowattuur
of die aardgas grens te komen?

204
00:12:50,130 --> 00:12:54,169
Daar staat het voor die drie activiteiten
onder elkaar.

205
00:12:54,830 --> 00:12:58,500
De eerste was die
milieubelastende activiteiten uit het Bal,

206
00:12:58,580 --> 00:12:59,919
dus 3.3 tot 3.11.

207
00:13:00,000 --> 00:13:03,460
Daar geldt een systematiek
van de Omgevingswet duidelijk.

208
00:13:03,539 --> 00:13:07,669
Het gaat om milieubelastende activiteiten
en functionele ondersteuning.

209
00:13:07,750 --> 00:13:11,960
Het energiegebruik van alles bij elkaar,
dat tel je bij elkaar op.

210
00:13:12,039 --> 00:13:15,039
Zoals net
over dat zwembad met dat ticketgebouw.

211
00:13:15,130 --> 00:13:19,289
Dat telt bij elkaar
en is dat bij elkaar 50.000 kilowattuur

212
00:13:19,380 --> 00:13:23,000
of hoger, dan valt die onder de grens.

213
00:13:23,750 --> 00:13:27,880
Een ander voorbeeld, wat weleens voorkomt,
zijn de industrielocaties.

214
00:13:28,289 --> 00:13:33,000
Vaak worden verschillende milieubelastende
activiteiten uitgevoerd,

215
00:13:33,080 --> 00:13:37,169
vaak zijn sommigen ondersteunend,
dus die komen dan bij elkaar.

216
00:13:38,710 --> 00:13:44,130
De tweede, de andere milieubelastende
activiteiten, het gebruiken van energie,

217
00:13:44,210 --> 00:13:46,130
als je niet onder de eerste valt.

218
00:13:46,210 --> 00:13:49,380
Daar kwamen vaak vragen over:
waar moet je naar kijken?

219
00:13:49,460 --> 00:13:55,169
We hebben gezegd:
het aangrijpingspunt is het zeggenschap

220
00:13:55,250 --> 00:13:59,130
over het uitvoeren van de activiteit,
kan jij 'm starten of stoppen

221
00:13:59,210 --> 00:14:02,210
en het zeggenschap
over de bijbehorende maatregelen,

222
00:14:02,289 --> 00:14:06,460
ben jij in staat te zeggen dat er
LED verlichting moet worden opgehangen

223
00:14:06,539 --> 00:14:09,130
of gebouwen geïsoleerd moeten worden?

224
00:14:09,630 --> 00:14:13,919
Op die manier kan je bekijken,
wat vinden we dat er bij elkaar hoort.

225
00:14:14,830 --> 00:14:19,669
Een voorbeeld daarvan is:
een gebouw met drie activiteiten erin

226
00:14:20,250 --> 00:14:23,919
net genoemd, een accountantskantoor
en een kinderdagverblijf

227
00:14:24,080 --> 00:14:27,960
en een ander.
-De kapper.

228
00:14:28,039 --> 00:14:31,210
Een kapper. Het kan van alles zijn.
Een restaurant.

229
00:14:32,919 --> 00:14:36,419
Bij alle drie de activiteiten
kun je duidelijk zien,

230
00:14:36,500 --> 00:14:40,669
de uitvoerder van activiteit 1 heeft
weinig te zeggen over activiteit 2.

231
00:14:40,750 --> 00:14:44,460
De kapper niet over het accountantskantoor
of kinderdagverblijf,

232
00:14:45,039 --> 00:14:47,580
dus die kun je apart bezien

233
00:14:47,669 --> 00:14:50,669
en daar ga je het energiegebruik
apart van bekijken.

234
00:14:52,669 --> 00:14:56,080
Deze vraag kregen we ook vaker
over vakantieparken.

235
00:14:56,580 --> 00:14:58,960
Dan zie je vaak een groot vakantiepark

236
00:14:59,039 --> 00:15:05,669
met een groot aanmeldcentrum
en misschien wel een zwembad,

237
00:15:05,750 --> 00:15:07,880
weet ik het en allemaal huisjes.

238
00:15:07,960 --> 00:15:09,460
Zie je die huisjes apart?

239
00:15:09,539 --> 00:15:14,039
Het zijn aparte gebouwtjes, maar vanuit
deze milieubelastende activiteit,

240
00:15:14,130 --> 00:15:16,580
zie je dat de eigenaar van al die huisjes,

241
00:15:16,669 --> 00:15:18,830
wat te zeggen heeft over die huisjes,

242
00:15:18,919 --> 00:15:21,210
ook over wat er gebeurd in die huisjes,

243
00:15:21,289 --> 00:15:24,500
wat voor verlichting er hangt
of dat ze geïsoleerd zijn.

244
00:15:24,580 --> 00:15:27,750
Dus die tellen gewoon allemaal
tot dezelfde activiteit.

245
00:15:28,169 --> 00:15:30,080
Helder.
-De laatste die we hebben,

246
00:15:30,169 --> 00:15:33,789
is dat gelegenheid bieden tot.
Daar doe je eigenlijk hetzelfde.

247
00:15:33,880 --> 00:15:36,460
Je kijkt naar
die verschillende activiteiten.

248
00:15:36,539 --> 00:15:39,000
Maar vaak kan er nog
een huursituatie zijn,

249
00:15:39,080 --> 00:15:42,039
alle activiteiten
worden gehuurd door één eigenaar.

250
00:15:42,130 --> 00:15:45,000
Als er één eigenaar
aan verschillende activiteiten

251
00:15:45,080 --> 00:15:47,330
de optie biedt
tot gebruik van energie,

252
00:15:47,419 --> 00:15:49,919
tel je die energiegebruiken bij elkaar op.

253
00:15:50,000 --> 00:15:52,880
De accountant, de crèche
en het kinderdagverblijf.

254
00:15:52,960 --> 00:15:56,500
Huren ze bij dezelfde eigenaar
in één gebouw, tel je dit op,

255
00:15:56,580 --> 00:16:00,289
voor de gebouweigenaar
geldt dan wel de energiebesparingsplicht.

256
00:16:01,250 --> 00:16:03,960
Dit hebben we ook zo uitgewerkt op IPLO,

257
00:16:04,039 --> 00:16:08,880
is dat terug te vinden en inderdaad
aan de hand van vragen binnenkwamen.

258
00:16:09,289 --> 00:16:12,330
Ja. Helder, dank je wel.

259
00:16:13,830 --> 00:16:15,919
Rick, als we dan toch hebben

260
00:16:16,000 --> 00:16:21,710
over hoe je dit soort
processen gaat controleren,

261
00:16:22,000 --> 00:16:25,080
zijn jullie al veel
op bezoek geweest bij bedrijven

262
00:16:25,169 --> 00:16:27,169
omtrent de energiebesparingsplicht

263
00:16:27,250 --> 00:16:29,960
en hoe zijn jullie
ervaringen daar geweest?

264
00:16:33,039 --> 00:16:37,630
Net zoals vorig jaar en de jaren tevoren,
gaan we ook dit jaar daarmee door.

265
00:16:37,710 --> 00:16:39,669
We hebben veel bedrijven bezocht.

266
00:16:41,830 --> 00:16:45,380
De ervaringen die we daarmee hebben,
is tweeledig.

267
00:16:46,000 --> 00:16:52,080
Aan de ene kant hebben we veel
hercontrole trajecten van vorige jaren.

268
00:16:54,250 --> 00:16:57,380
Nu die scheiding tussen eigenaar
en gebruiker er is,

269
00:16:57,830 --> 00:17:02,210
dat omzetten van die trajecten,
dat kost veel tijd.

270
00:17:02,750 --> 00:17:05,000
Soms moet je nieuwe termijnen stellen.

271
00:17:05,079 --> 00:17:09,790
Je moet met de eigenaar
over een lopend traject in gesprek,

272
00:17:09,880 --> 00:17:13,000
eerder was de drijver
van de inrichting aangeschreven,

273
00:17:13,079 --> 00:17:15,040
dus dat kost veel tijd.

274
00:17:16,290 --> 00:17:19,500
Aan de andere kant zijn we blij
dat we nu de eigenaar

275
00:17:19,579 --> 00:17:24,040
apart aansprakelijk kunnen stellen
voor gebouwgebonden maatregelen

276
00:17:24,130 --> 00:17:27,040
waar dat eerder niet zo makkelijk kon.

277
00:17:28,630 --> 00:17:34,209
Het tweede waar we tegenaan lopen,
is de scheiding gebruiker en eigenaar.

278
00:17:34,709 --> 00:17:38,420
Het is heel fijn dat we die eigenaar
aan kunnen schrijven nu,

279
00:17:38,500 --> 00:17:42,170
maar het levert
veel meer administratief werk op voor ons,

280
00:17:42,750 --> 00:17:46,130
omdat je twee trajecten
op één locatie inzet,

281
00:17:46,209 --> 00:17:48,880
vaak richting zowel de gebruiker,

282
00:17:49,500 --> 00:17:52,920
soms dan niet na de uitleg van Yorick.

283
00:17:53,000 --> 00:17:56,630
Maar je start twee trajecten,

284
00:17:57,000 --> 00:18:00,750
dat kost veel administratief, extra werk.

285
00:18:01,670 --> 00:18:04,829
Dat moet je goed in de gaten houden.

286
00:18:04,920 --> 00:18:09,290
Precies. Voor jullie betekent dat af
en toe wel een beentje bijzetten.

287
00:18:10,209 --> 00:18:14,709
Bijvoorbeeld vorig jaar
zijn er mooie aantallen gedraaid,

288
00:18:14,790 --> 00:18:17,630
ik denk niet dat we dat
dit jaar weer gaan halen,

289
00:18:18,170 --> 00:18:23,079
puur vanwege de extra werkdruk
die er nu door deze wijziging is gekomen.

290
00:18:23,170 --> 00:18:28,750
Precies. Er kwam ook een vraag binnen
van het Noordzeekanaalgebied.

291
00:18:29,750 --> 00:18:32,579
Is het voorbeeld voor vakantieparken

292
00:18:32,670 --> 00:18:37,750
ook van toepassing op locaties
waar zorginstellingen op één locatie,

293
00:18:37,829 --> 00:18:41,670
bijvoorbeeld een soort
parkachtige omgeving, bij elkaar liggen?

294
00:18:41,750 --> 00:18:43,459
Ik zou zeggen van wel.

295
00:18:43,540 --> 00:18:47,209
Bij zorginstellingen is belangrijk,
minder bij vakantieparken,

296
00:18:47,290 --> 00:18:49,579
of er sprake is van een woonfunctie,

297
00:18:49,670 --> 00:18:53,130
woonfunctie is uitgezonderd
voor de energiebesparingsplicht.

298
00:18:53,459 --> 00:19:00,130
Je hebt wel van die zorginstellingen
waar het deels een oud dagverblijf is,

299
00:19:00,209 --> 00:19:02,250
waar verpleegkundigen kunnen komen.

300
00:19:02,329 --> 00:19:05,380
Dan heeft dat gebouw vaak een woonfunctie.

301
00:19:05,459 --> 00:19:07,670
De energiebesparingsplicht geldt niet,

302
00:19:07,750 --> 00:19:09,959
dat energiegebruik telt ook niet mee.

303
00:19:10,040 --> 00:19:13,790
Dus die laat je eruit.
-Daar moet je wel echt naar kijken.

304
00:19:15,420 --> 00:19:17,329
Dat was in het verleden ook zo,

305
00:19:17,670 --> 00:19:20,000
dat is belangrijk,
maar voor de rest wel.

306
00:19:20,079 --> 00:19:24,750
Als het alleen een zorgfunctie is, zeker.
-Dan is die vraag ook beantwoord.

307
00:19:25,040 --> 00:19:30,709
Julian, onlangs is dit allemaal veranderd

308
00:19:30,790 --> 00:19:33,829
met de komst van
de Omgevingswet begin dit jaar.

309
00:19:34,579 --> 00:19:39,630
Zijn jullie bezig met of er nog meer
verandering plaats moet vinden in de wet

310
00:19:39,709 --> 00:19:41,920
of er sprake is van verbeteringen?

311
00:19:42,000 --> 00:19:45,630
Zeker. Er is altijd wel iets
te verbeteren aan regelgeving,

312
00:19:45,709 --> 00:19:49,420
dat geldt voor de energiebesparingsplicht
en rapportageplichten.

313
00:19:50,540 --> 00:19:53,880
Waar we nu mee bezig gaan,

314
00:19:54,130 --> 00:19:56,959
is een evaluatie
naar de energiebesparingsplicht.

315
00:19:57,459 --> 00:20:00,459
Een brede evaluatie,
het gaat over alle onderdelen,

316
00:20:00,540 --> 00:20:05,000
de EML, de onderzoeksplicht
maar ook het functioneren van het loket,

317
00:20:05,079 --> 00:20:08,380
de communicatie.
Daar gaan we binnenkort mee starten.

318
00:20:08,459 --> 00:20:12,130
Waarschijnlijk wordt in juni
de opdracht verstrekt daarvoor,

319
00:20:12,209 --> 00:20:14,670
dus daarna
worden ook de omgevingsdiensten

320
00:20:14,750 --> 00:20:17,290
ook gevraagd van wat hun ervaringen zijn.

321
00:20:18,500 --> 00:20:20,959
Op die manier hopen we
de regeling in 2027,

322
00:20:21,040 --> 00:20:23,250
met de nieuwe ronde informatieplicht,

323
00:20:23,829 --> 00:20:29,540
hopen we dan de regeling te verbeteren.
Dus alle inbreng is vanaf dan ook welkom.

324
00:20:29,880 --> 00:20:34,790
Precies, de omgevingsdiensten worden
daarvoor nog apart door jullie benaderd.

325
00:20:34,880 --> 00:20:38,540
Zeker. Er zullen misschien
een aantal enquêtes worden uitgezet.

326
00:20:38,630 --> 00:20:41,790
Het kan ook zijn
dat we enkele omgevingsdiensten vragen

327
00:20:41,880 --> 00:20:44,750
om deel te nemen
in een werkgroep bijvoorbeeld.

328
00:20:44,829 --> 00:20:51,209
Helder. Dan gaan we over
naar de informatie- en onderzoeksplicht.

329
00:20:53,630 --> 00:21:00,420
Yorick, er zijn ook veel vragen
hierover binnengekomen. Klopt dat?

330
00:21:00,500 --> 00:21:04,579
Dat klopt op zich wel, iets minder dan
over het vorige onderwerp.

331
00:21:04,670 --> 00:21:09,209
Het lijkt natuurlijk best op
de oude versies van de informatieplicht.

332
00:21:09,290 --> 00:21:11,000
De onderzoeksplicht is nieuw.

333
00:21:11,079 --> 00:21:13,000
Waar we veel vragen over kregen,

334
00:21:13,079 --> 00:21:16,670
is het overgangsrecht
voor de informatie- en onderzoeksplicht.

335
00:21:16,750 --> 00:21:21,829
Dat was geregeld in het
Activiteitenbesluit, nu de Omgevingswet.

336
00:21:21,920 --> 00:21:26,630
In de Omgevingswet is een terugverwijzing
gemaakt naar het Activiteitenbesluit,

337
00:21:26,709 --> 00:21:31,579
tot 2027 blijven die regels gelden voor
de informatie- en de onderzoeksplicht.

338
00:21:33,630 --> 00:21:36,709
Daar krijgen we soms vragen over,
hoe werkt dat.

339
00:21:36,959 --> 00:21:38,959
Er komen vooral veel vragen over

340
00:21:39,040 --> 00:21:42,250
en waar ik soms
wat onduidelijkheid over zie in het land

341
00:21:42,329 --> 00:21:46,290
en ook de vragen is over
de onderzoeksplicht en wanneer die geldt.

342
00:21:46,630 --> 00:21:49,209
Belangrijk bij
de onderzoeksplicht te kijken,

343
00:21:49,290 --> 00:21:51,709
er is een bepaalde energiegrens,

344
00:21:51,790 --> 00:21:55,380
bij een onderzoeksplicht,
10 miljoen kilowattuur onder andere,

345
00:21:55,459 --> 00:21:59,420
maar niet als je boven die grens komt,
er een onderzoeksplicht is,

346
00:21:59,500 --> 00:22:04,170
het moet ook benoemd zijn in artikel 2.14c
in het Activiteitenbesluit,

347
00:22:04,250 --> 00:22:06,380
met verwijzing naar Bor categorieën,

348
00:22:06,459 --> 00:22:09,459
categorieën waar de
onderzoeksplicht voor geldt.

349
00:22:09,880 --> 00:22:15,670
Bijvoorbeeld, er zijn grote kantoren die
meer dan 170.000 kuub aardgas gebruiken.

350
00:22:15,750 --> 00:22:20,579
Die vallen niet onder de onderzoeksplicht,
die komen niet terug in Bor categorieën.

351
00:22:21,709 --> 00:22:25,130
Die Bor categorieën in 2.14c zijn
een soort van vertaling

352
00:22:25,209 --> 00:22:29,209
van de 3.3 tot en met 3.11
milieubelastende activiteiten uit het Bal.

353
00:22:29,709 --> 00:22:33,130
Er is geprobeerd
een één op één vertaling te maken.

354
00:22:33,209 --> 00:22:36,540
Maar omdat die twee systematieken
net niet hetzelfde zijn,

355
00:22:36,630 --> 00:22:39,630
komt het in sommige situaties
niet geheel overeen.

356
00:22:39,709 --> 00:22:43,130
Dat is belangrijk
om te bekijken bij de onderzoeksplicht.

357
00:22:44,079 --> 00:22:46,959
Een andere vraag
die we weleens binnenkrijgen is:

358
00:22:47,040 --> 00:22:51,579
je hebt dat overgangsrecht
en het geldt dus vanuit het Bal,

359
00:22:51,670 --> 00:22:55,790
maar ook vanuit het Activiteitenbesluit.
Hoe moet ik dan aanschrijven?

360
00:22:56,130 --> 00:23:00,040
Voor mij ook een nieuwe term,
maar juncto moet je daarbij gebruiken.

361
00:23:00,130 --> 00:23:02,079
Bijvoorbeeld de onderzoeksplicht.

362
00:23:02,209 --> 00:23:06,209
Dan schrijf je aan
op artikel 5.15d van het Bal

363
00:23:06,829 --> 00:23:11,880
en, juncto artikel 2.15 negende lid
van het Activiteitenbesluit milieubeheer,

364
00:23:11,959 --> 00:23:14,959
als je daarop wil aanschrijven,
doe je dit tegelijk.

365
00:23:15,040 --> 00:23:17,630
In de helpdesk werd hiernaar gevraagd.

366
00:23:17,709 --> 00:23:19,130
Goed om dit te benoemen.

367
00:23:19,209 --> 00:23:23,209
Dan maak je de combinatie
met beide artikelen.

368
00:23:23,290 --> 00:23:24,579
Klopt, ja.

369
00:23:25,630 --> 00:23:29,250
Ik zie ook een vraag
die hieraan relateert.

370
00:23:29,709 --> 00:23:33,790
Het gaat over een energiecentrale
die voornamelijk levert aan het net.

371
00:23:34,079 --> 00:23:37,170
Moet die ook iets aanleveren
voor de informatieplicht?

372
00:23:37,250 --> 00:23:39,290
Alleen voor het gebouwgebonden deel

373
00:23:39,380 --> 00:23:45,709
of is dat voor het hele energie
die ze leveren dan wel verbruiken?

374
00:23:45,790 --> 00:23:48,790
Het energiegebruik telt altijd
binnen je activiteit,

375
00:23:48,880 --> 00:23:52,170
energie geleverd aan het net,
kun je eraf kunnen trekken.

376
00:23:52,500 --> 00:23:56,709
Alle energie die
naar binnen komt en eruit gaat,

377
00:23:56,790 --> 00:23:58,790
alsnog meer dan 50.000 kilowattuur

378
00:23:58,880 --> 00:24:02,630
of 25.000 kuub aardgas gebruikt wordt
binnen een energiecentrale.

379
00:24:02,709 --> 00:24:05,209
Misschien komt dit
boven de onderzoeksgrens.

380
00:24:05,290 --> 00:24:08,750
Je kijkt naar het energiegebruik
van de activiteit zelf

381
00:24:08,829 --> 00:24:11,459
en niet de energie die geleverd wordt.

382
00:24:12,130 --> 00:24:16,500
Datzelfde geldt ook voor bedrijven
die meer energie opwekken

383
00:24:16,579 --> 00:24:20,290
en aan het energienet leveren.
Dat telt niet voor eigen gebruik.

384
00:24:21,130 --> 00:24:24,420
Naar mijn idee is het
met een energiecentrale hetzelfde.

385
00:24:24,500 --> 00:24:27,209
Rick, wat denk jij?

386
00:24:27,630 --> 00:24:30,380
Hetzelfde. Daar
heb ik weinig aan toe te voegen.

387
00:24:30,459 --> 00:24:32,709
Helder.

388
00:24:32,790 --> 00:24:37,829
Je stipt een onderwerp aan, als bedrijven
zonnepanelen op het dak hebben,

389
00:24:37,920 --> 00:24:43,750
dat ze echt heel veel terugleveren
en dan onder die gebruikersgrenzen komen.

390
00:24:43,829 --> 00:24:48,540
Dat zien we ook wel vaak
als discussiepunt terugkomen.

391
00:24:48,630 --> 00:24:52,250
Een vraag, misschien een zijstapje,
leuk om het over te hebben.

392
00:24:52,329 --> 00:24:54,829
Bij opwekking van energie,
is de vraag vaak:

393
00:24:54,920 --> 00:24:56,130
wat telt er mee?

394
00:24:56,209 --> 00:24:59,329
Het gaat over het energiegebruik
binnen de activiteit,

395
00:24:59,500 --> 00:25:02,079
het gaat ook
over energie die je zelf opwekt.

396
00:25:02,209 --> 00:25:07,790
Dus als jij 0 op de meter bent,
jij gebruikt 100.000 kilowattuur,

397
00:25:07,880 --> 00:25:09,709
je wekt 100.000 kilowattuur op,

398
00:25:09,790 --> 00:25:11,670
geldt de energiebesparingsplicht

399
00:25:11,750 --> 00:25:14,380
het totale verbruik
is 100.000 kilowattuur.

400
00:25:14,459 --> 00:25:18,079
Als jij meer opwekt dan
dat je gebruikt, mag je dat eraf halen.

401
00:25:18,170 --> 00:25:22,209
Het gaat om dat het bedrijf
nog steeds efficiënt energie gebruikt.

402
00:25:22,290 --> 00:25:25,250
Zelf opgewerkte moet
ook efficiënt gebruikt worden.

403
00:25:25,329 --> 00:25:27,959
Zo is het.
-Niet alleen bij zonnepanelen,

404
00:25:28,040 --> 00:25:30,920
ook een agrariër,
die een windmolen heeft,

405
00:25:31,790 --> 00:25:35,130
dezelfde situatie,
de opwek van hernieuwbare energie.

406
00:25:35,630 --> 00:25:40,380
De enige manier om niet aan die
energiebesparingsplicht te hoeven voldoen,

407
00:25:40,459 --> 00:25:43,420
is als je niet
op het net bent aangesloten.

408
00:25:44,130 --> 00:25:47,290
Zelfvoorzienend zijn.
-Ik heb ze nog niet veel gehoord,

409
00:25:47,380 --> 00:25:51,540
dat ze echt helemaal afgesneden zijn.
-We zijn niet ze nog tegengekomen.

410
00:25:51,790 --> 00:25:55,000
Precies. Dat duurt nog wel even
voordat we zo ver zijn.

411
00:25:59,880 --> 00:26:02,709
Julian, het overgangsrecht,

412
00:26:02,790 --> 00:26:05,790
wat is de reden dat het geïntroduceerd is?

413
00:26:06,250 --> 00:26:11,579
We hadden te maken met het oude stelsel
van het Activiteitenbesluit

414
00:26:12,170 --> 00:26:16,459
en de Omgevingswet
werd één keer uitgesteld

415
00:26:16,540 --> 00:26:20,459
en uiteindelijk
is die 1 januari 2024 ingevoerd.

416
00:26:20,959 --> 00:26:26,380
Als we niks zouden regelen,
was de situatie dat een aantal bedrijven,

417
00:26:26,459 --> 00:26:29,579
dat die maar één maand een plicht had,
niet wenselijk.

418
00:26:29,670 --> 00:26:34,290
We willen dat ze ook, net als iedereen,
een plicht hebben tot 2027.

419
00:26:34,880 --> 00:26:38,790
Daarom hebben we
dit overgangsrecht geïntroduceerd.

420
00:26:39,170 --> 00:26:42,250
Bij de volgende ronde,
het is een beetje complex,

421
00:26:42,329 --> 00:26:45,500
is dit niet meer nodig,
dan zijn we er vanaf.

422
00:26:45,579 --> 00:26:47,790
Geen overstap meer te maken.

423
00:26:47,880 --> 00:26:51,380
Dan is er geen wet meer die verandert.

424
00:26:52,170 --> 00:26:54,170
Ik heb omgevingsdiensten gesproken

425
00:26:54,250 --> 00:26:57,459
zonder overgangsrecht,
kon er één maand een plicht zijn.

426
00:26:57,540 --> 00:26:59,000
In december bijvoorbeeld.

427
00:26:59,079 --> 00:27:02,829
Weinig diensten schreven toen al aan,
stuurden informatiebrieven.

428
00:27:02,920 --> 00:27:05,209
In januari kon aanschrijven niet meer.

429
00:27:05,290 --> 00:27:07,209
Dat zou heel gek zijn geweest.

430
00:27:09,250 --> 00:27:12,709
Rick, binnen jullie omgevingsdiensten,

431
00:27:12,790 --> 00:27:15,829
hoe loopt dat met
informatie- en onderzoeksplicht?

432
00:27:18,380 --> 00:27:23,540
We zien veel rapportages binnenkomen,
vooral voor de informatieplicht.

433
00:27:23,630 --> 00:27:27,079
Onderzoeksplicht blijft nog wat achter
op de inschatting

434
00:27:27,170 --> 00:27:32,000
die we in het voren hebben gemaakt,
dus daar moeten we nog meer achteraan.

435
00:27:33,790 --> 00:27:37,380
Wat we vooral veel zien,
is dat de problemen bij het RVO,

436
00:27:38,920 --> 00:27:41,079
bij het indienen van die rapportages.

437
00:27:41,170 --> 00:27:44,420
Er waren tot eind vorig jaar
best wel veel problemen

438
00:27:44,500 --> 00:27:47,959
en dat dit voor frustratie
bij de ondernemer heeft gezorgd

439
00:27:48,040 --> 00:27:52,880
en ook dat er uiteindelijk veel
rapportages alsnog niet zijn ingediend.

440
00:27:53,329 --> 00:27:57,500
Ondernemer maakt daar tijd voor vrij.
Als dat twee, drie keer niet lukt,

441
00:27:57,829 --> 00:28:01,170
dan hebben ze zoiets van.
-We geloven het nu wel even.

442
00:28:02,329 --> 00:28:07,329
Daar zitten we nu mee om alsnog weer
op een hoger peil te komen.

443
00:28:07,630 --> 00:28:11,790
Wat we wel zien, is dat er in vergelijking
met de eerste ronde

444
00:28:11,880 --> 00:28:16,920
van de informatieplicht
dat echt fors meer rapportages

445
00:28:17,209 --> 00:28:20,250
vanuit de ondernemer
zelf worden ingediend.

446
00:28:21,250 --> 00:28:26,209
Vermoeden jullie ook een reden
dat de onderzoeksplicht achterloopt?

447
00:28:27,790 --> 00:28:30,579
Ja, tweeledig.
Ten eerste, het is nieuw,

448
00:28:30,670 --> 00:28:34,709
bedrijven hoefden eerst
geen onderzoek te doen.

449
00:28:34,790 --> 00:28:38,670
Of het moest via maatwerk in
het Activiteitenbesluit zijn opgelegd.

450
00:28:39,380 --> 00:28:45,459
Die maatwerk mogelijkheid is trouwens
nog steeds. Dat ten eerste.

451
00:28:45,760 --> 00:28:49,079
Dat ten tweede,
veel bedrijven moeten voldoen aan de EED

452
00:28:49,170 --> 00:28:53,290
en volgens mij moeten ze
die voor het einde van dit jaar indienen.

453
00:28:53,380 --> 00:28:57,670
Wat veel ondernemers proberen,
is dat ze die onderzoeksplicht en die EED

454
00:28:57,750 --> 00:29:01,880
samen proberen te trekken, zodat ze
één keer inspanning hoeven leveren.

455
00:29:01,959 --> 00:29:08,459
Logisch, dat er één moment is waarop je
dat zoveel mogelijk samen wil indienen.

456
00:29:08,540 --> 00:29:11,709
Aan de andere kant
hadden ze het al in moeten dienen,

457
00:29:11,790 --> 00:29:15,209
dus dat levert leuke gesprekken op.

458
00:29:16,290 --> 00:29:17,329
Leuk om te noemen,

459
00:29:17,420 --> 00:29:20,829
het aantal onderzoeksplicht rapportages
wat wordt ingediend

460
00:29:20,920 --> 00:29:23,079
nog steeds gestaag door groeit.

461
00:29:23,709 --> 00:29:26,459
We zitten nu op zo'n 1.800,
hoorde ik deze week,

462
00:29:27,000 --> 00:29:29,130
dus het moet een beetje doorgroeien.

463
00:29:29,209 --> 00:29:32,500
Ook de informatieplicht,
dat zit op 45.000 nu.

464
00:29:32,829 --> 00:29:35,130
We hebben nog flinke stappen te zetten,

465
00:29:35,209 --> 00:29:37,250
maar het is toch al wel flink veel.

466
00:29:37,329 --> 00:29:40,459
Dat zijn wel significante aantallen.
-Ja, zeker.

467
00:29:41,040 --> 00:29:44,040
Wat je veel ziet
is dat er in het eerste half jaar

468
00:29:44,130 --> 00:29:46,630
na afloop van de datum
uitstel is verleend.

469
00:29:46,709 --> 00:29:51,209
Dat hebben wij ook veel gedaan
en die uitsteltermijnen lopen nu af.

470
00:29:51,290 --> 00:29:55,329
Dus ik verwacht ook wel
dat er na juni, juli

471
00:29:55,420 --> 00:29:59,380
pas echt een totaalbeeld hebt
van wat er daadwerkelijk is ingediend.

472
00:29:59,500 --> 00:30:04,329
We horen ook wel van de adviesbureaus
van de vereniging van energieadviseurs

473
00:30:04,420 --> 00:30:06,130
dat er nog een wachtlijst is,

474
00:30:06,209 --> 00:30:11,079
ook met wanneer een ondernemer
de onderzoeksplichtrapportage kan afronden

475
00:30:12,079 --> 00:30:14,250
dus ook daar wordt veel werk verzet,

476
00:30:14,329 --> 00:30:17,079
maar het is wachten
tot dat allemaal binnenkomt.

477
00:30:18,250 --> 00:30:21,540
Helder. We hadden het al even
over het overgangsrecht,

478
00:30:21,630 --> 00:30:25,670
maar er is ook overgangsrecht
voor vergunningen.

479
00:30:26,209 --> 00:30:28,709
Yorick, kun jij daar
iets meer over zeggen?

480
00:30:28,790 --> 00:30:35,250
Zeker. We krijgen veel vragen binnen over
het overgangsrecht voor vergunningen.

481
00:30:35,579 --> 00:30:40,380
Dat hebben we volledig uitgewerkt
op IPLO en InfoMil ook nog,

482
00:30:40,459 --> 00:30:44,920
omdat toen ook nog onder het
Activiteitenbesluit overgangsrecht geldt.

483
00:30:45,579 --> 00:30:47,880
Er is twee keer overgangsrecht:

484
00:30:47,959 --> 00:30:53,170
overgangsrecht van Activiteitenbesluit
naar de Omgevingswet per 1 januari.

485
00:30:53,250 --> 00:30:55,959
Daar is het overgangsrecht
niet zo ingewikkeld,

486
00:30:56,040 --> 00:30:59,290
want alles wat
op dat moment geldt, kan over.

487
00:31:00,290 --> 00:31:04,209
Het gaat meer over het overgangsrecht
ten tijde van,

488
00:31:04,290 --> 00:31:11,209
toen de vergunningsplichtige activiteiten
onder de algemene plicht kwamen te vallen,

489
00:31:11,290 --> 00:31:13,079
dat per 1 juli gebeurde.

490
00:31:13,380 --> 00:31:18,040
Dan is het algemeen overgangsrecht van
het Activiteitenbesluit van toepassing.

491
00:31:18,630 --> 00:31:22,290
Op de website is dat volledig uitgewerkt.

492
00:31:22,380 --> 00:31:26,290
Er is ook een analyse
van de standaardvoorschriften van LRSO.

493
00:31:26,380 --> 00:31:29,670
Er is per voorschrift gezegd
wat er naar ons idee gebeurd

494
00:31:29,750 --> 00:31:32,670
met dat voorschrift,
of het doorgaat of het vervalt

495
00:31:32,750 --> 00:31:34,380
en hoelang het dan doorgaat.

496
00:31:34,500 --> 00:31:37,130
Ik ga die nu niet allemaal langslopen,

497
00:31:37,670 --> 00:31:41,670
maar er is één belangrijke conclusie
die ik wel graag wil meegeven,

498
00:31:41,750 --> 00:31:44,459
over onderzoeksverplichtingen
in vergunningen.

499
00:31:44,709 --> 00:31:47,709
Staat er in de vergunning
een onderzoeksverplichting

500
00:31:47,790 --> 00:31:52,670
en Rick zei ook al, dat gebeurt weleens,
dat er bijvoorbeeld staat van:

501
00:31:52,750 --> 00:31:55,959
onderzoek alle maatregelen
met een terugverdientijd van vijf jaar

502
00:31:56,040 --> 00:31:59,459
en daarover ons rapporteren
en die ook uitvoeren.

503
00:31:59,790 --> 00:32:02,079
Als zoiets in de vergunning staat,

504
00:32:02,329 --> 00:32:05,250
dan vallen ze tot 2027,
dus tot de volgende ronde,

505
00:32:05,630 --> 00:32:10,290
niet onder de onderzoeksplicht
zoals die in de algemene regels geldt.

506
00:32:11,829 --> 00:32:14,250
Dat is echt wel een aandachtspunt.

507
00:32:14,500 --> 00:32:17,500
Omgevingsdiensten vertellen
verschillende signalen.

508
00:32:17,579 --> 00:32:19,579
Sommigen vinden dat vervelend,

509
00:32:19,670 --> 00:32:24,209
ze moeten alle vergunningen nalopen,
veel werk.

510
00:32:24,670 --> 00:32:27,040
Omgevingsdiensten zeggen ook: heel fijn,

511
00:32:27,130 --> 00:32:31,829
ik had twee maanden daarvoor een nieuwe
regel opgenomen in de vergunning,

512
00:32:31,920 --> 00:32:34,130
met afspraken over een onderzoek
door de ondernemer,

513
00:32:34,209 --> 00:32:37,329
of een half jaar geleden,
het onderzoek is net binnen.

514
00:32:37,420 --> 00:32:38,920
Anders moest het opnieuw.

515
00:32:39,000 --> 00:32:42,880
en zaten daar weer nieuwe eisen aan.
Het is echt van twee kanten,

516
00:32:44,750 --> 00:32:48,170
maar dat is wel echt een belangrijke
om in de gaten houden.

517
00:32:48,250 --> 00:32:51,290
Precies. Daar hebben we ook
een vraag over, een poll.

518
00:32:53,130 --> 00:32:59,329
We willen graag bij de mensen
die nu online de webinar volgen,

519
00:32:59,420 --> 00:33:03,250
voorleggen van:
hebben jullie al een een overzicht

520
00:33:03,709 --> 00:33:08,920
van wat het betekent voor jullie,
het overgangsrecht bij de vergunningen?

521
00:33:09,209 --> 00:33:11,829
Daarbij hebben we weer vier opties:

522
00:33:11,920 --> 00:33:16,540
Ja, wij hebben een goed overzicht
dat helemaal compleet is.

523
00:33:16,630 --> 00:33:19,380
Voor het overgrote deel
hebben we het overzicht.

524
00:33:19,459 --> 00:33:21,040
Voor een klein deel.

525
00:33:21,130 --> 00:33:22,709
Nog helemaal niet.

526
00:33:25,670 --> 00:33:30,380
Ik zie dat op dit moment
vooral het kleine deel,

527
00:33:30,459 --> 00:33:33,040
dat daar de
meeste antwoorden op binnenkomen.

528
00:33:34,290 --> 00:33:37,920
Ik wilde naar aanleiding
van jouw presentatie, Yorick,

529
00:33:38,000 --> 00:33:43,579
aangeven dat mensen, als ze vragen hebben
over hoe zit dat precies,

530
00:33:44,250 --> 00:33:48,040
dat ze bij twijfel
hun vragen moeten stellen bij de helpdesk.

531
00:33:48,420 --> 00:33:52,829
Daar zitten we per slot van rekening voor.
Dus aarzel niet en stel je vraag.

532
00:33:53,209 --> 00:33:57,040
Dan kijken wij hoe we
die het beste kunnen beantwoorden.

533
00:33:59,790 --> 00:34:05,500
Er komt veel op maatwerk aan.
Dat is waar we met elkaar achter zijn.

534
00:34:07,420 --> 00:34:12,000
Dat zie je ook, we hebben nu een analyse
gedaan van de standaardvoorschriften,

535
00:34:12,250 --> 00:34:16,709
ik heb al verschillende voorschriften
langs zien komen bij omgevingsdiensten,

536
00:34:16,830 --> 00:34:18,209
ook binnen dezelfde omgevingsdienst.

537
00:34:18,290 --> 00:34:22,830
Die voorschriften staan al lange tijd bij
sommige diensten in de vergunning,

538
00:34:23,669 --> 00:34:27,669
sommigen acht jaar oud, dat er
bepaalde dingen gedaan moesten worden,

539
00:34:27,750 --> 00:34:30,500
sommigen nog wel ouder,
dus sommigen heel nieuw,

540
00:34:30,580 --> 00:34:32,459
sommige diensten
die veel daaraan hebben gedaan.

541
00:34:32,540 --> 00:34:34,540
Dus dat is echt heel verschillend.

542
00:34:35,669 --> 00:34:38,919
Het beeld is wat
dat betreft ook verschillend,

543
00:34:39,000 --> 00:34:42,629
want je ziet dat het overgrote deel
toch een klein deel is.

544
00:34:42,709 --> 00:34:47,209
Dat is meer dan 50%,
gevolgd door een kleine 20%,

545
00:34:47,290 --> 00:34:52,669
die zegt: een groot deel,
gevolgd door helemaal niet.

546
00:34:52,959 --> 00:34:55,250
Dat is ongeveer een vijfde.

547
00:34:56,879 --> 00:34:59,669
Eén omgevingsdienst
heeft een compleet beeld.

548
00:35:00,879 --> 00:35:06,419
Dat betekent dat er nog best wel werk
aan de winkel is voor de meesten.

549
00:35:06,500 --> 00:35:08,209
Rick, hoe zit dat bij jullie?

550
00:35:08,919 --> 00:35:11,379
Hoe zijn jullie hiermee
aan de slag gegaan?

551
00:35:11,629 --> 00:35:13,379
We hebben geen compleet beeld.

552
00:35:13,459 --> 00:35:18,080
Die ene omgevingsdienst
is niet ergens in Overijssel helaas.

553
00:35:19,040 --> 00:35:21,080
Wat we eerst hebben gedaan,

554
00:35:21,169 --> 00:35:25,419
is sowieso met de overgang
van Activiteitenbesluit, Wet milieubeheer

555
00:35:25,500 --> 00:35:27,129
naar de Omgevingswet,

556
00:35:27,419 --> 00:35:32,169
dat we eerst een leidraad hebben opgesteld
in samenwerking met de externe partner,

557
00:35:33,330 --> 00:35:34,750
wat de impact daarvan is

558
00:35:34,830 --> 00:35:39,250
en dat we ook heel goed, juist naar
dat overgangsrecht hebben gekeken

559
00:35:41,959 --> 00:35:44,459
en daar vooral
ook analyse op hebben gedaan.

560
00:35:45,919 --> 00:35:48,209
Er werd net al gezegd: het is maatwerk.

561
00:35:48,290 --> 00:35:52,580
Die stelregel als een voorschrift
over de onderzoeksverplichting in staat.

562
00:35:52,669 --> 00:35:55,379
Ik vind 'm te stellig om eerlijk te zijn,

563
00:35:56,040 --> 00:35:58,669
want het is en blijft maatwerk.

564
00:35:58,750 --> 00:36:03,629
Elk vergunningvoorschrift is bijna anders,
komen we langzamerhand achter.

565
00:36:03,709 --> 00:36:06,879
Dus dat hebben we eerst gedaan.

566
00:36:07,040 --> 00:36:11,169
Nu zijn we bezig met vooral
bij de vergunningsplichtige bedrijven,

567
00:36:11,250 --> 00:36:13,169
in kaart brengen,

568
00:36:13,250 --> 00:36:15,250
welke hebben energievoorschriften?

569
00:36:15,330 --> 00:36:19,040
En dat we ook kijken naar wat er nodig is

570
00:36:19,129 --> 00:36:21,750
om ze zo snel mogelijk
onder de algemene regels te brengen.

571
00:36:21,830 --> 00:36:24,290
Eventueel actualiseren
van de vergunningen.

572
00:36:25,629 --> 00:36:31,379
Soms is dat al van rijkswege gebeurd, soms
gaat het over in maatwerkregels enzovoort.

573
00:36:31,459 --> 00:36:34,629
Daar zijn we nu mee bezig
om dat traject in te zetten.

574
00:36:34,709 --> 00:36:38,500
We zijn ermee bezig,
maar ja, het gaat wel tijd kosten.

575
00:36:40,000 --> 00:36:45,500
Dat zal voor
de meeste omgevingsdiensten zo gelden.

576
00:36:46,419 --> 00:36:51,830
Daarom hebben we nog een extra pollvraag,
namelijk de vraag aan de omgevingsdiensten

577
00:36:51,919 --> 00:36:55,169
die nu aanwezig zijn:
hebben jullie ook nog behoefte aan

578
00:36:55,250 --> 00:37:02,169
om een apart webinar op dit onderwerp
te hebben, zo ja of zo nee?

579
00:37:03,459 --> 00:37:06,629
Mag ik eerst iets zeggen, Herman Jan?
-Ja, tuurlijk.

580
00:37:06,709 --> 00:37:10,540
Tijdens zo'n webinar
is het precies zoals Rick zegt.

581
00:37:10,629 --> 00:37:12,379
Het is best wel veel maatwerk,

582
00:37:12,459 --> 00:37:15,290
ik twijfel,
wil je een webinar hierover doen?

583
00:37:15,379 --> 00:37:19,750
Dan kan je weer
de algemene stelregels vertellen

584
00:37:19,830 --> 00:37:23,000
en niet specifiek ingaan wat er bij een
vergunning staat bij een omgevingsdienst

585
00:37:23,080 --> 00:37:26,290
heeft dat veel meerwaarde
om een webinar te organiseren?

586
00:37:26,379 --> 00:37:27,540
Of moeten we zeggen:

587
00:37:27,629 --> 00:37:32,290
we moeten misschien wel een overleg
of veel meer vragen via de helpdesk

588
00:37:32,379 --> 00:37:36,129
laten inschieten over bepaalde
vergunningen, hoe daarmee te gaan.

589
00:37:36,209 --> 00:37:39,169
Ik ben benieuwd
naar hoe diensten daarnaar kijken.

590
00:37:39,250 --> 00:37:42,419
Vooral omdat elke situatie zo uniek is.

591
00:37:42,500 --> 00:37:46,629
Je kan generiek vertellen ongeveer dit
of in de meeste gevallen dit.

592
00:37:46,709 --> 00:37:49,169
Dan kun je ook naar die LRSO voorschriften

593
00:37:49,250 --> 00:37:51,379
met de uitwerking
voor energiebesparing kijken.

594
00:37:51,459 --> 00:37:53,669
Je kan de werking
wat meer toelichten:

595
00:37:53,750 --> 00:37:55,419
hoe kijk je per voorschrift?

596
00:37:55,500 --> 00:37:57,129
Ik ben benieuwd hiernaar.

597
00:37:57,209 --> 00:37:59,790
Het is een heel duidelijk beeld.

598
00:38:02,500 --> 00:38:07,379
Meer dan 80% roept:
ja met een groot uitroepteken.

599
00:38:09,459 --> 00:38:13,419
Ik snap het wel, want ook wij zitten
elke keer bij elke vergunning:

600
00:38:13,500 --> 00:38:19,379
hoe gaan we hiermee om?
Dus het is echt wel complexere materie.

601
00:38:19,459 --> 00:38:21,919
Precies.

602
00:38:22,330 --> 00:38:28,250
We hebben dan ook huiswerk
om op een later moment

603
00:38:28,330 --> 00:38:30,830
hierop terug te komen
met een nieuw webinar.

604
00:38:30,919 --> 00:38:34,419
Misschien weer met een aantal
technische webinars erbij.

605
00:38:34,500 --> 00:38:38,379
Die vraag zal wel langskomen,
misschien tijdens netwerkbijeenkomst.

606
00:38:39,169 --> 00:38:42,629
We hebben het nu gehad
over overgangsrecht,

607
00:38:42,709 --> 00:38:45,830
maar we hebben ook nog de energielabels.

608
00:38:46,250 --> 00:38:48,830
Daar willen we ook nog even naartoe.

609
00:38:50,080 --> 00:38:54,080
De energielabels en dan met name
de label C-verplichting.

610
00:38:54,169 --> 00:38:59,169
Yorick, volgens mij komen daar ook nog
veel vragen over binnen?

611
00:38:59,250 --> 00:39:03,500
Ja, natuurlijk is het alweer iets minder
dan toen de verplichting inging.

612
00:39:03,580 --> 00:39:05,540
Diensten gingen hard aan het werk

613
00:39:05,629 --> 00:39:09,879
en ook gemeenten, met de uitvoering
van het toezicht en handhaving.

614
00:39:09,959 --> 00:39:12,669
We hebben op IPLO
een duidelijk stappenschema

615
00:39:12,750 --> 00:39:14,379
en een leidraad uitgewerkt.

616
00:39:14,879 --> 00:39:18,919
Alleen nu zie je
dat het ook nog in de situaties komt waar,

617
00:39:19,000 --> 00:39:21,629
vooral de uitzonderingsgevallen
en discussies,

618
00:39:21,709 --> 00:39:24,129
dat daarover
vragen bij ons binnenkomen.

619
00:39:24,790 --> 00:39:28,919
Eén van de belangrijkste gaat nu vaak
over één van de uitzonderingen

620
00:39:29,000 --> 00:39:32,209
bij de energielabel C-verplichting,
de hardheidsclausule

621
00:39:32,290 --> 00:39:34,459
dat je niet verplicht wordt
tot het nemen van maatregelen

622
00:39:34,540 --> 00:39:37,290
die zich in
langer dan tien jaar terugverdienen.

623
00:39:38,330 --> 00:39:41,709
Dan is het mogelijk
om met een lager label te voldoen

624
00:39:41,790 --> 00:39:43,169
aan de energielabel C-verplichting.

625
00:39:43,250 --> 00:39:46,419
Bijvoorbeeld met een label D,
met een onderbouwing

626
00:39:46,500 --> 00:39:49,330
dat bepaalde maatregelen
die je zou kunnen nemen

627
00:39:49,419 --> 00:39:53,129
om de energieprestatie te verbeteren,
niet bij jou kunnen,

628
00:39:53,209 --> 00:39:57,129
omdat ze een lange terugverdientijd
hebben, meer dan tien jaar.

629
00:39:57,540 --> 00:40:01,290
Die onderbouwing moet je
dus aanleveren bij bevoegd gezag.

630
00:40:01,709 --> 00:40:04,330
Op IPLO hebben we ook
een lijst opgesteld,

631
00:40:05,669 --> 00:40:07,959
samen met BZK en een adviesbureau,

632
00:40:08,040 --> 00:40:13,540
met maatregelen die zich normaliter binnen
tien jaar terugverdienen bij een kantoor.

633
00:40:13,629 --> 00:40:16,790
Dus dan kan je goed kijken
als bevoegd gezag:

634
00:40:16,879 --> 00:40:22,209
deze maatregelen neemt ondernemer wel
en welke neemt die niet?

635
00:40:22,290 --> 00:40:25,419
Waar heeft die een onderbouwing
voor om niet te nemen?

636
00:40:25,500 --> 00:40:26,669
Je kunt controleren:

637
00:40:26,750 --> 00:40:29,750
dakisolatie verdient
zich in een aantal jaren terug.

638
00:40:29,830 --> 00:40:33,330
Waarom nu niet en zonder onderbouwing?
Het staat in de lijst.

639
00:40:33,419 --> 00:40:36,750
Op die manier kan je
het gesprek voeren met de ondernemer.

640
00:40:37,040 --> 00:40:39,540
Die lijst is te vinden
bij de uitzonderingen

641
00:40:40,209 --> 00:40:42,500
van de energielabel C-verplichting.

642
00:40:43,129 --> 00:40:45,879
De tweede vraag,
die we wel vaak binnenkrijgen

643
00:40:45,959 --> 00:40:48,419
gaat over beschermd stads- of dorpgezicht.

644
00:40:48,830 --> 00:40:51,000
Eén uitzondering
voor de energielabel C-verplichting

645
00:40:51,080 --> 00:40:55,580
is namelijk ook monumentale status
of voorbeschermd monumentale status,

646
00:40:55,669 --> 00:40:58,169
als in het proces
om een monument te worden,

647
00:40:58,250 --> 00:41:01,580
maar beschermd stads- of dorpsgezicht
is geen monument,

648
00:41:01,669 --> 00:41:05,540
niet per definitie een uitzondering
voor de label C-verplichting.

649
00:41:05,629 --> 00:41:08,459
Rekening houdend
met het aanzicht van het gebouw,

650
00:41:08,540 --> 00:41:09,959
dat mag niet veranderen.

651
00:41:10,040 --> 00:41:14,169
Je moet kijken hoe je aan
de energielabel C-verplichting kan voldoen

652
00:41:14,250 --> 00:41:18,709
zonder de gevels te veranderen
of dat soort dingen.

653
00:41:19,500 --> 00:41:23,250
Dat zijn, denk ik, de twee
belangrijkste die nu nog voorbijkomen.

654
00:41:24,540 --> 00:41:31,040
Ja, helder. Daarnaast hebben we natuurlijk
ook rond energielabel C,

655
00:41:31,129 --> 00:41:36,129
de aanpak in het kader van de
portefeuilleaanpak met meerdere locaties.

656
00:41:38,000 --> 00:41:40,919
Daar hebben we
in vorige webinars bij stilgestaan.

657
00:41:41,000 --> 00:41:44,629
Daar komen nog weleens vragen
over binnen, volgens mij, Yorick?

658
00:41:44,709 --> 00:41:48,459
Ja, zeker. Een combinatie
van de energiebesparingsplicht gebouwen

659
00:41:48,540 --> 00:41:50,290
en de label C-verplichting

660
00:41:50,709 --> 00:41:54,290
plus een bovenwettelijke norm
waar ze aan gaan voldoen.

661
00:41:54,669 --> 00:41:57,459
Ook daarvan
krijgen we nog weleens vragen binnen,

662
00:41:57,580 --> 00:42:00,379
voornamelijk van gemeenten,
die dan zitten van:

663
00:42:00,459 --> 00:42:04,919
welke gebouwen en welke locaties
doen mee aan de portefeuilleaanpak?

664
00:42:05,000 --> 00:42:08,129
De ondernemer,
waarmee ik spreek, noemt dit.

665
00:42:08,750 --> 00:42:15,290
Wat we dan altijd doen, is verwijzen naar
dit e-mailadres op de slide van ODNL.

666
00:42:15,379 --> 00:42:18,250
Daar kan je als als bevoegd gezag
en als diensten,

667
00:42:18,330 --> 00:42:23,209
de lijst met locaties opvragen, deze is al
gestuurd naar alle diensten en gemeenten.

668
00:42:23,290 --> 00:42:26,830
Je ziet dat bepaalde collega's
die niet onderhanden hebben,

669
00:42:26,919 --> 00:42:28,959
dan komen ze bij ons met een vraag.

670
00:42:29,209 --> 00:42:31,750
Het wordt steeds minder,
het is even geleden

671
00:42:31,830 --> 00:42:34,169
waar we soms vragen over krijgen,

672
00:42:34,250 --> 00:42:35,830
is over lopende handhaving.

673
00:42:35,919 --> 00:42:39,669
Wat doe je met een bedrijf
die meedoet met de portefeuilleaanpak,

674
00:42:39,750 --> 00:42:43,709
maar waar ik al een controle
heb gedaan en een hercontrole wil doen?

675
00:42:45,379 --> 00:42:47,379
Wat is daar het uitgangspunt?

676
00:42:47,459 --> 00:42:50,080
De ingezette lijn
die ODNL daarbij presenteert

677
00:42:50,169 --> 00:42:53,209
is ingezette
toezicht en handhavingsprocedures

678
00:42:53,290 --> 00:42:55,330
van voor 1 april 2023,

679
00:42:55,419 --> 00:42:58,169
dus best een tijdje geleden,
die rond je nog af,

680
00:42:58,250 --> 00:43:02,250
dus was daarvoor al toezicht genomen
en aangeschreven op maatregelen,

681
00:43:02,330 --> 00:43:04,330
dan kan je die nog afronden.

682
00:43:04,790 --> 00:43:06,919
Maar wat zij vroeg was om na 1 april

683
00:43:07,000 --> 00:43:10,669
geen nieuwe toezichttrajecten
te starten bij locaties

684
00:43:10,750 --> 00:43:13,040
die meedoen aan de portefeuilleaanpak.

685
00:43:15,419 --> 00:43:18,879
Rick, jij wou daar iets aan toevoegen?
-Nee.

686
00:43:20,669 --> 00:43:23,379
Oké, maar dan heb ik nog wel
een vraag voor je.

687
00:43:23,459 --> 00:43:24,790
Dat mag altijd.

688
00:43:26,129 --> 00:43:32,580
Heb jij binnen de omgevingsdienst nog veel
locaties die aan deze aanpak meedoen?

689
00:43:33,169 --> 00:43:37,709
Ja, het zijn natuurlijk concerns
die locaties door het hele land hebben,

690
00:43:37,790 --> 00:43:44,459
dus ook in Overijssel
zijn er veel locaties

691
00:43:44,540 --> 00:43:49,790
die daaronder vallen
en ook die 1 april 2023,

692
00:43:50,750 --> 00:43:56,040
die lijn, daar zijn wij
ook wel tegenaan gelopen,

693
00:43:56,129 --> 00:43:59,540
dat we na 1 april
op bezoek zijn geweest

694
00:43:59,629 --> 00:44:02,500
en dat we nu
de terugkoppeling krijgen van:

695
00:44:02,669 --> 00:44:06,500
wij doen mee aan de portefeuilleaanpak.
Dus we zien het wel.

696
00:44:06,580 --> 00:44:09,709
We proberen er zoveel
mogelijk rekening mee te houden.

697
00:44:10,879 --> 00:44:12,209
Soms kan het fout gaan.

698
00:44:14,419 --> 00:44:16,919
Ik zie daar ook een vraag
over binnen komen,

699
00:44:18,250 --> 00:44:20,919
namelijk dat BZK, zit hier niet aan tafel,

700
00:44:21,000 --> 00:44:23,169
misschien kunnen we het beantwoorden,

701
00:44:23,290 --> 00:44:27,959
bezig is om label systematiek
uit te breiden naar meerdere sectoren

702
00:44:28,790 --> 00:44:33,879
en dat heeft te maken met de wetgeving
vanuit Europa, de EPBD.

703
00:44:35,669 --> 00:44:40,250
Is daar al meer over bekend of?
-Ja, die is pas zeer kort vastgesteld

704
00:44:40,330 --> 00:44:43,459
in Europa en dan
krijgt Nederland nog twee jaar

705
00:44:43,540 --> 00:44:46,250
om daar die wetgeving
van vast te gaan stellen.

706
00:44:46,330 --> 00:44:49,669
Wij zijn nu bezig
met een overzicht te maken voor op IPLO.

707
00:44:50,040 --> 00:44:55,330
Er zijn heel wat nieuwe voorschriften,
die eraan gaan komen,

708
00:44:55,419 --> 00:44:59,709
ook vanuit de Europese wetgeving.
We gaan per onderdeel in IPLO uitwerken:

709
00:44:59,790 --> 00:45:02,540
dit is wat Europa zegt,
wat het moet gaan worden

710
00:45:02,629 --> 00:45:05,080
in de komende twee jaar houden we dat bij,

711
00:45:05,169 --> 00:45:07,879
als Nederland dat gaat
vertalen naar wetgeving.

712
00:45:08,000 --> 00:45:12,330
Dat staat nu nog niet op website,
maar dat willen we spoedig gaan plaatsen.

713
00:45:12,419 --> 00:45:13,540
Daar werken we aan.

714
00:45:13,629 --> 00:45:16,629
Houd onze website in de gaten,
zou ik willen zeggen.

715
00:45:16,709 --> 00:45:20,209
Als dat online gaat,
zetten we het sowieso in de nieuwsbrief,

716
00:45:20,290 --> 00:45:23,580
dat is wetgeving die ook voor
bevoegde gezagen, gemeenten

717
00:45:23,669 --> 00:45:26,709
en omgevingsdiensten
wel nog veel gaat betekenen.

718
00:45:30,830 --> 00:45:34,790
Dan zijn we er bijna doorheen
voor wat betreft dit webinar,

719
00:45:34,879 --> 00:45:36,750
Ik heb hier nog één vraag staan.

720
00:45:36,830 --> 00:45:41,040
Dat is namelijk: de onderzoeksplicht
in het kader van de EED,

721
00:45:42,709 --> 00:45:46,500
moet vier jaar na de vorige,
die is goedgekeurd, ingediend worden.

722
00:45:48,879 --> 00:45:51,290
Even kijken wat dan precies de vraag is.

723
00:45:53,459 --> 00:45:57,000
Moet dat dan inderdaad?
Of moet dat dan eerder?

724
00:45:57,500 --> 00:46:01,290
Volgens mij is het inderdaad
bij de EED vier jaar

725
00:46:01,379 --> 00:46:03,709
nadat je de vorige hebt ingediend,

726
00:46:03,790 --> 00:46:07,500
maar EED ben ik niet zo in thuis.
Weet jij dat, Julian?

727
00:46:07,580 --> 00:46:12,330
Dat is momenteel wel zo, maar ik weet ook
dat dit waarschijnlijk gaat veranderen.

728
00:46:12,419 --> 00:46:14,959
Ik kan daar niet veel over vertellen.

729
00:46:15,040 --> 00:46:20,000
Misschien moeten we daar eens duidelijk
over communiceren naar omgevingsdiensten.

730
00:46:20,080 --> 00:46:22,790
Goed om deze ook
de helpdesk in te schieten.

731
00:46:22,879 --> 00:46:25,830
Dan bewaren we deze voor de helpdesk.

732
00:46:25,919 --> 00:46:28,040
Het was een reactie
op mijn opmerking

733
00:46:28,129 --> 00:46:31,959
dat veel EED's aan het einde
van dit jaar moeten worden ingediend.

734
00:46:33,500 --> 00:46:38,379
Het klopt inderdaad, vier jaar
nadat de vorige is ingediend.

735
00:46:38,459 --> 00:46:43,540
Alleen toen dat is begonnen,
dat is ondertussen zo lang geleden

736
00:46:43,629 --> 00:46:48,040
dat aan het einde van dit jaar de meeste
EED's weer moeten worden ingediend.

737
00:46:48,129 --> 00:46:50,790
Dat is dan ook
alweer vier jaar geleden,

738
00:46:50,879 --> 00:46:53,169
dus grosso modo komt dat wel overeen.

739
00:46:53,250 --> 00:46:57,540
We hadden net over Europese wetgeving,
dat ging dan over de EPBD IV.

740
00:46:57,629 --> 00:47:00,629
Ook voor de EED, gaan we op IPLO
een overzicht maken

741
00:47:00,709 --> 00:47:03,040
van de artikelen en de betekenis,

742
00:47:03,129 --> 00:47:06,379
ik kan me voorstellen
dat dit daar ook in terugkomt,

743
00:47:06,750 --> 00:47:08,959
dat komt binnenkort op de website.

744
00:47:09,040 --> 00:47:12,959
Des te meer reden om de website van IPLO
goed in de gaten te houden,

745
00:47:13,040 --> 00:47:18,540
want er is veel veranderd,
maar het blijft in beweging.

746
00:47:18,629 --> 00:47:21,500
Het is een onderwerp
wat behoorlijke dynamiek kent

747
00:47:21,580 --> 00:47:25,669
en dat is maar goed ook,
want er is voldoende energie te besparen,

748
00:47:25,750 --> 00:47:27,250
dus het is ook belangrijk.

749
00:47:28,750 --> 00:47:31,169
Ik zie geen vragen meer.

750
00:47:32,919 --> 00:47:38,959
Het is duidelijk over het overgangsrecht,
gaan we nog een webinar organiseren,

751
00:47:39,040 --> 00:47:40,750
dus houd het in de gaten.

752
00:47:42,169 --> 00:47:46,879
Dat zal niet vandaag meer zijn, maar
in de tweede helft van dit jaar gebeuren.

753
00:47:47,750 --> 00:47:51,209
Ik wil in ieder geval
de kijkers bedanken voor hun aandacht,

754
00:47:51,669 --> 00:47:54,750
weet ook dat je
de webinars nog terug kan kijken,

755
00:47:55,459 --> 00:47:59,129
maar realiseer je ook dat als je wil,
je nog kan aanmelden

756
00:47:59,209 --> 00:48:02,959
voor de webinars van vanmiddag.
Om één uur is het webinar koeling

757
00:48:03,040 --> 00:48:06,459
en om vier uur gaat er
een webinar over stoom plaatsvinden.

758
00:48:09,129 --> 00:48:12,209
Dan rest me nog
om ook de tafelgasten te bedanken.

759
00:48:12,290 --> 00:48:16,250
Dus Julian, Rick en Yorick,
dank jullie wel voor jullie aanwezigheid

760
00:48:16,330 --> 00:48:21,919
en voor het beantwoorden van de vragen.
Graag tot een volgende keer weer.

761
00:48:22,000 --> 00:48:23,580
Zeker.
-Helemaal goed.

762
00:48:23,959 --> 00:48:28,379
Bedankt voor het kijken.
Tot de volgende keer.